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3D遊戲與2D的差距以及對於美術人員的影響

 
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發表人 內容
Danath
對這略感興趣的新人


註冊時間: 2008-05-20
文章: 26

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發表發表於: 2008-10-23, PM 7:05 星期四    文章主題: 3D遊戲與2D的差距以及對於美術人員的影響 引言回覆

雖然不知道大家對於這一點的了解有多少,但是我還是提一下好了。

從表面看來,可能有人會覺得3D比2D困難,因為還要建構模組、尋找貼圖
但是其實真要比,沒有誰是比較困難的。

在美術而言,3D有著他的一個優勢在,建構好一個模組以後就可以省下許多工夫
因為就算是要作動作,只需要調整模組的姿勢等等的就可以作出一系列的動作
場景等等的也有其方便性。

2D雖然不需要花時間在建構模組上,但是對於美術人員來說卻會增加極大量
的工作時數,很多圖美術人員反而需要更多的時間在繪畫上面,在美術人員
不足的情況下會非常的慘烈。

因此,在您選擇2D與3D的同時,請確定好這方面的問題,這不只是簡簡單單的
你擅長哪一方面的問題,當然,擅長等等芸芸自然很重要,但是充其量其重要性
只有60%剩下的40%有很多是必須克服的。

由於我並不是什麼專家,只是想提出一點建議在大家選擇2D與3D之前
請確實得想好各方面的問題,畢竟,美術是一款遊戲的肉體,而程式
則是一款遊戲的靈魂,企劃則是這款遊戲的智慧,缺一不可,請各位
確實知道自己的選擇是慎重思考後的答案而不是隨意的想法。
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Percy
偶而上來逛逛的過客


註冊時間: 2008-10-12
文章: 14

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發表發表於: 2008-10-23, PM 9:05 星期四    文章主題: 引言回覆

也可以建好3d 模型後 pre render變成texture / animation sprite讓程式載入呢
我覺得最緊要還是看artist比較擅長哪一方面

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waffenss
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註冊時間: 2008-10-17
文章: 8

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發表發表於: 2008-11-29, PM 3:08 星期六    文章主題: 引言回覆

Percy 寫到:
也可以建好3d 模型後 pre render變成texture / animation sprite讓程式載入呢
我覺得最緊要還是看artist比較擅長哪一方面


其實還要看遊戲的表現方式
如果你遊戲只要同1個角度的幾張圖,
而且不需要動態.
那麼做3D反而更浪費成本.

例如說
做一個紙牌或方塊遊戲需要角色的插畫當背景.
3D: 做3D要設定2D三視圖線稿, 再建成3D模型.
繪製貼圖. 調整動態....Render成2D圖檔.....
2D: 而做2D這時反而只要畫一張插圖,
再把要動的地方(例如五官)另外畫幾個,就搞定了.
2個角色X5種Pose= 最多10張圖
2D一定比做3D有效率.

如果要做成角色在畫面上可以八方向動作的遊戲,
角色又有一堆動做(走路,攻擊,跑.....)
那8方向 x 每動作3張 X 8種動作x 10種角色 =1920張圖
用2D畫會畫到死....
這麼這種情形就一定是3DRender成2D圖比較划算.

遊戲很多時候是2D3D混合.
因為依上述的方法判斷...有些圖適合2D畫有些圖適合做3D
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Percy
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註冊時間: 2008-10-12
文章: 14

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發表發表於: 2008-11-29, PM 8:00 星期六    文章主題: 引言回覆

waffenss 寫到:

其實還要看遊戲的表現方式
如果你遊戲只要同1個角度的幾張圖,
而且不需要動態.
那麼做3D反而更浪費成本.

例如說
做一個紙牌或方塊遊戲需要角色的插畫當背景.
3D: 做3D要設定2D三視圖線稿, 再建成3D模型.
繪製貼圖. 調整動態....Render成2D圖檔.....
2D: 而做2D這時反而只要畫一張插圖,
再把要動的地方(例如五官)另外畫幾個,就搞定了.
2個角色X5種Pose= 最多10張圖
2D一定比做3D有效率.

如果要做成角色在畫面上可以八方向動作的遊戲,
角色又有一堆動做(走路,攻擊,跑.....)
那8方向 x 每動作3張 X 8種動作x 10種角色 =1920張圖
用2D畫會畫到死....
這麼這種情形就一定是3DRender成2D圖比較划算.


看來你著重的地方是"量"
但我著重的地方是"質"

我認識很多3D artist不擅長/不懂 pixel art, 甚至普通手繪也不行
但他們就是可以建精緻的3D模型, 塗很美的材質
如果強迫他們畫2D cg, 我相信他們會立刻跑掉 Surprised

就如本主題作者所說
2D/3D是很難比較的
我覺得每一個遊戲/專案/團隊也會有不同的答案

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waffenss
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註冊時間: 2008-10-17
文章: 8

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發表發表於: 2008-12-7, PM 10:17 星期日    文章主題: 引言回覆

Percy 寫到:

我認識很多3D artist不擅長/不懂 pixel art, 甚至普通手繪也不行
但他們就是可以建精緻的3D模型, 塗很美的材質
如果強迫他們畫2D cg, 我相信他們會立刻跑掉 Surprised


我是假設Artist可以做2D也可以做3D的前提.
(我自己就是2D兼3D兼Coding兼動畫後製兼發包....@@)
否則也不用選了....只會哪種當然就用哪種嚕!

這種情形我也看很多.
已經不是適不適合的問題了....
而是受限於能力不足的問題.
這就像小畫家和Photoshop.....當你只會小畫家,
那唯一的選擇就是小畫家....即使畫起來很沒效率.

即使決定用3D, 其實還是要2D設定先跑.
所以仍然省不了2D的成本.
即使是Gear of War也是畫了一堆設定圖確認2D造型,才做3D.
應該不可能放任3D Artist自由亂做.
(我有遇到讓不會設定的3D美術自由發揮的case....幫它收尾簡直是惡夢)

3D是建築施工, 2D是畫藍圖.
沒有藍圖當然也可以做一些簡單工程.
但是蓋大樓就不可能叫一堆建築工匠自由發揮.....

2D其實是美術的內功.需要練很久才能有功力,
而且跟天份有關,用心未必能畫的好.
只學1~2年的結果是畫虎不成反類犬.
不像3D可以短期訓練就上手,材質可以用合成的,不一定要手繪.
一些遊戲美術訓練學校也是重心放在可以速成的照圖施工做3D.
導致現在的美術很多都只會3D.


2D Pixel Art點圖又是另一種2D了.
擅長2D的也不一定做過PixelArt
目前這種人材已經很難找.....因為未來出路太少, 已經沒人肯學了
2D手繪雖然要有天份+苦練多年, 但功力大成以後可以變成插畫大師.
2D Pixel Art點圖再怎麼厲害也只是點圖.....沒有發展.
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waffenss
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註冊時間: 2008-10-17
文章: 8

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發表發表於: 2008-12-7, PM 11:10 星期日    文章主題: 引言回覆

簡單來說(?)

//判斷這物件用2D或3D做哪種比較有效率的function
2Dor3D(圖形大小,圖形數量,美術風格,成本預算);

if (物件適合2D做==1)
{
if (Artist擅長2D==1)
{ 用2D做 ;}
else
{ 用3D做 ; }
}
else //物件適合3D做
{
if (Artist擅長3D==1)
{ 用3D做; }
else
{ 用2D做 ; }
}
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happylin
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註冊時間: 2007-07-26
文章: 70

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發表發表於: 2008-12-8, AM 9:10 星期一    文章主題: 引言回覆

waffenss 寫到:
Percy 寫到:

我認識很多3D artist不擅長/不懂 pixel art, 甚至普通手繪也不行
但他們就是可以建精緻的3D模型, 塗很美的材質
如果強迫他們畫2D cg, 我相信他們會立刻跑掉 Surprised


即使決定用3D, 其實還是要2D設定先跑.
所以仍然省不了2D的成本.
即使是Gear of War也是畫了一堆設定圖確認2D造型,才做3D.
應該不可能放任3D Artist自由亂做.
(我有遇到讓不會設定的3D美術自由發揮的case....幫它收尾簡直是惡夢)

3D是建築施工, 2D是畫藍圖.
沒有藍圖當然也可以做一些簡單工程.
但是蓋大樓就不可能叫一堆建築工匠自由發揮.....



這以牽涉到人力資源管理的問題了.
作一個大game . 看看國外的. 一定都有2D 手稿. 很少有看過直接就3D 建模
國內這方面的訓練時在太少. 懂2D 又懂3D 的更是少.
如果你是2D/3D 都懂的很精. 那真是大師了.
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