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想製作新型遊戲

 
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陳家淦
偶而上來逛逛的過客


註冊時間: 2009-03-14
文章: 13

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發表發表於: 2009-3-14, AM 1:09 星期六    文章主題: 想製作新型遊戲 引言回覆

近幾年有個構想:是關於新遊戲(或者應該說成新型遊戲)的基本想法,可是在下並不知道這樣子的團隊要去那裡找得到,所以就只停留在基本構想而已,希望您耐心看完,我的基本構想是這樣子的:
我們發現今天的網路遊戲『全部』是『桌前式』的網路遊戲,沒有所謂的『戶外式』的網路遊戲,為什麼呢?主要是因為遊戲螢幕及電腦大小使我們沒有辦法帶著走出室外,今天,我們的電腦愈來愈小,已經沒有所謂電腦大小的問題了,帶個揹包背在上頭很輕鬆,可是螢幕呢?後來,我發現了一個很好的方法,這個方法得到某個外國人的支持並且真的幾近乎實現了螢幕的解決方法─視網膜投射顯示器。(這個顯示器花了五年的時間開發,2010年預定上市,約2X000元新台幣),很像是電影裡的全像顯示法,可以由四面八方看到物件人形(唯一的差別是投射方法)。

這種視網膜投射顯示器可以將現實景觀及影像同時出現在眼前,而且非常的輕,只有25公克,那麼,問題解決了嗎?沒有!為什麼?是新遊戲的團隊!因為我們開發遊戲必須要有團隊,除了美術、企劃外、還有程式,CEO、專案管理人員及遊戲GM,這幾乎是全新型態的團隊!
我預定兩年內討論完這個企劃案,然後開始啟動,資金約設定在五千萬(不一定),但是遊戲不能小,也不太可能無限大。

*這個企劃案其實還有個副案,是關於感應衣的開發,我希望遊戲在完美的狀態下被發展出來,所以感應衣必須能夠讓人體出現癢、痛、麻、壓力這類感覺,這需要感應衣夠薄、超高速微點振動、超小範圍單點發電、安全、耐衝擊的基本條件才行,是硬體面的。可能需求比遊戲本身還要嚴苛,所以可能必須花很久的時間(可能好幾年才行)。所以放後面。

回到主題,怎麼找到這個團隊?這就是一個非常大的問題,特別是程式開發人員,要怎麼適應這種非桌上螢幕的開發條件呢?

我目前找到的人員只有CEO,是個台灣百大之內的CEO,他可以成為商業顧問,企劃人員目前只有我一位。至於資金問題,只要企劃完成,目前看來是沒什麼問題的。可是人員面呢?要那些人?人數?詳細企劃案?這些就是問題…

所以我想問問看看此單位有什麼建議?或是可以一個一個找出這樣子的人材?我目前還沒有部落格可以討論這個,如果要部落格,我馬上可以成立,希望各位願意幫忙、賜教!謝謝您。

附加的一個問題是,要用何種介面來控制這個遊戲,滑鼠?鍵盤?還是像WII的控制器?或是聲音(這應該很難)?

我希望這個網站能讓我好好的討埨兩年的時間…只要我還活著,就會一直做下去。(夢天留筆)
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yag
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註冊時間: 2007-05-02
文章: 688

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發表發表於: 2009-3-14, PM 1:19 星期六    文章主題: Re: 想製作新型遊戲 引言回覆

陳家淦 寫到:
我希望這個網站能讓我好好的討埨兩年的時間…只要我還活著,就會一直做下去。(夢天留筆)

歡迎你討論,我想本站兩年內應該是不會倒的,呵呵。

不過…不是我想潑你冷水,個人覺得這個企劃案太難了
資金方面5千萬是肯定不夠的,5億或許勉強可以
在下任職的公司隨便做個遊戲就花掉了1億
何況還是傳統型式,沒什麼特別創新的遊戲

你設想的這款「戶外式」遊戲,除了螢幕之外,更重要的是你要怎麼讓系統可以判斷四周現實世界裡的物品並分辨其用途?
如此一來方可讓你的npc不會卡在牆中、站在水面上、跟電線桿融為一體,或者站在警察叔叔的旁邊讓你不知是否該上前接任務…
當然你也可以像漆彈生存遊戲一樣弄個場地,然後事先把場地的資訊給存起來,不過這麼一來你的每個"分店"就要想辦法把場地都弄得一樣才行

再者,商業遊戲最重要的就是其商業模式,你想怎麼使用這款遊戲獲利?
你的目標客群是誰?
我想除了少數比較有錢的人之外,恐怕很少會有人願意為了玩一款遊戲而去買售價2萬多的視網膜投射螢幕
如果是自設場地並出租螢幕,這個價碼又是一個問題,而且成本方面肯定會又提高很多
光是"店面"這個佔地就肯定不會小,不論是買地或租地都會增加營運上的困難
如果把玩一次的單價提高了,那恐怕會上門的顧客不會太多
頂多就是覺得新奇跑來玩個一次,之後的回流人數大概不足以維持場地的營運,更別說是獲利回本了
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陳家淦
偶而上來逛逛的過客


註冊時間: 2009-03-14
文章: 13

195.00 果凍幣

發表發表於: 2009-3-15, PM 7:43 星期日    文章主題: 新型遊戲續文 引言回覆

我的想法不會因為別人潑我冷水而澆息,反而會從冷水中找出熱水加溫的方法,這您放心,只希望這個冷水可以繼續潑下去就行。

對於這個企劃,其實我是抱持著非常久遠的熱情想完成,因為技術上的問題,我想它必定要一段時間才可以,但是我們知道一件事:若是沒人開始,我想也沒有人發明「科技」這個東東了,因此對於這個企劃,我希望不只兩年,也希望兩年後一直有人討論,直到完成為止,至少我知道以後一定有人想要做這類的遊戲,只是我想縮短這個人的時間,畢竟功成不必在我,但希望是我(呵呵)。我之前對於這技術有個想法,我們攝影機將影像輸入電腦之後,其實影像本身就是數位狀態,如果這個狀態可以由「全像顯示程式」轉換為我們平常所見的「3D場景狀態」,這個狀態並不是現實,但是與現實的顏色、形狀相同,所以可以視為現實,只是這個現實可以讓我們的場景設計、NPC、物件相互協調,並不是想讓人工設計物與現實做協調,而是讓環境化為3D狀態與我們設計物協調,這樣或許會容易些。

至於兩萬多的視網膜投射顯示器的價格我想很快就可以降低了(當我們討論完這個企劃時)呵呵,我想會很久吧…可是我相信這個顯示器很快可以被市場接受(1080P的顯示細緻度)。

獲利模式,我想下載是最好的,PC是唯一考慮的地方,我想不會在封閉式的主機中執行,太貴了。而且一開始的目標,必須是世界級的,因為這樣子各地加起來的人數才足以支撐這個遊戲繼續做下去,否則人數不足我想也不容易獲利。

至於客戶群的設定,一開始一定是頂層客戶,所以人數不會很多,但遊戲只要好玩,開始的貴不代表永遠貴。畢竟XBOX一開始也是兩萬多元不是嗎?PS2也是貴到不行…偏偏這兩樣我都有…這個遊戲一開始不必太多人,兩三萬人同時上線就可以(當然這樣很陽春),所以場景緻細的話,可能造成場景數量少的缺失。

場地就以原本有的地形來設計,GOOGLE不是有3D地圖嗎?我們的地圖開放,就是以GOOGLE的3D地圖來開放,這樣可以節省場地設計的程序、成本,只要GOOGLE願意提供更細緻的場景,NPC的置放位置不是問題才對,這一點我已經與GOOGLE討論過,可以的話,全世界都行。

「戶外式」並不一定要在戶外玩,也可以調成「室內式」,只是動感不會被激發出來,如果我們在室內玩大安公園的槍戰,我想沒有幾個人會覺得有趣,但是如果大安公園可以直接描準紐約時代廣場,可以想像「時空彈」飛來飛去的樣子,我想只要地球上有人喜歡槍戰,沒有人不想試的(或許也可以改成魔法)。自設場地、買地都不考慮,一般人不能玩的,我們都不考慮,要讓人跑很遠的話,我們會慢慢開放地球上重要的地點。也可以讓虛擬的人物(室內式)與真實的人物互相攻擊,只要攝影機、程式可以配合的話。

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kk7055
稍嫌羞澀的路人


註冊時間: 2009-03-15
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發表發表於: 2009-3-15, PM 10:03 星期日    文章主題: 引言回覆

抱歉,畢竟還未成型,讓我發揮一下我的想像力吧。

我感覺適合從簡易運動類型的遊戲思考,
若只是要玩家類似打迴力球一樣把球打回去,
那主要就是要有一個拍子,以及拍子上要有觸發碰撞的反應點,
而真實小房間的空間位置與座標要輸入到某處理器中與視網模顯像的位置統一,
也就是玩家視覺中的位置要與真實房間中的一樣,
避免觸及房間週邊的擺設與硬物造成傷害,
而想以感應衣作身體反應的話,
在這虛擬的空間(其實也就是小房間)中,
人其實就像是個物件,身上有許多個碰撞點。

那這樣跟玩真實的運動有何差異呢??
舉幾個例子,每種球類運動最討人厭的就是撿球,
玩羽球最慘的就是球爆了或是拍子要換網,
好的遊樂場地(也就是付費場地)價錢都很高,
生存遊戲不但要買bb彈的錢,也要槍裝備與場地,
虛擬世界可以忽視以上大半的問題,
且還能幫視覺裡週邊環境與手上的手把外型用3D模組加點工。

但是要快速將現有空間掃描完再存入處理器中轉換成虛擬座標系統,
要不是真實空間很單純(四四方方),要不就要有超高的技術支援,
且有感應功能的手把與身上感應衣是否可以平價銷售到市面。
以現在的普及度來說恐怕有些難度。

手把的話無論鍵盤或是滑鼠都是不太適合的,
因為這科技的目的應該帶在身上為走向,
如果說是運動遊戲,那就是將所有同系列的運動揮擊物作一個整合,
看能否有適用於多半運動的手把形狀,
或是直接在遊戲操作上動手腳,不過這樣就有些不擬真了,
亦或是有無在不同環境下可以朔形且反覆利用的東西(像黏土,陶土類等等),
將感應器放入適當的位置使用,
畢竟不會去揮到真實存在的物體就不至於會毀損。

實際空間大小要看遊戲內容,若是想要讓玩家作大量移位的動作,
就必需要有單純的真實幾何空間,才容易建構出虛擬的座標系統,
不過就如之前提到的,這科技恐怕還有些遙遠,
所以還是以像wii選定的不移動作為基礎,
起初應該都是以高爾夫,釣魚類等不用移動,但需要相當擬真的環境與臨場感,
此外像是滑雪這題材也很棒,畢竟移動的是背景不是玩家,
主要就是有高解析度的畫面與3D生成技術,
空間的話就不用很大了,想去室內室外玩都可以。

顯像在視網模上其實對不少人已經有擬真的效果了,
如果說再加上重低音與手把及身上感應器的震動,
與真實的感覺就更為接近了。

現在因為這顯示器價錢還很高昂,且支援技術平台都還不清楚,
無論對程式或是美術,可能還要有更多相關資訊才能往下一步走。

我瞎掰完了,感謝各位看完這篇XD。
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陳家淦
偶而上來逛逛的過客


註冊時間: 2009-03-14
文章: 13

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發表發表於: 2009-3-17, PM 8:09 星期二    文章主題: 工具 引言回覆

我認為,最好的工具就是手指,手指的形狀被追蹤之後,可以替代武器,如果不是很靈活,就以滑鼠來作替代,但是最好是用手指,因為其他物件實在是太麻煩了,我想過一樣很通用的器材,槍型棒,有板機,加上全像技術的光跡追蹤程式,像是Wii一樣,可用來追蹤這個槍型棒,而槍型棒中的位置感應亦可用類似手持滑鼠的指揮方法(羅技有這方面的滑鼠)←通常用在會議報告上,我也有一顆。其實滑鼠也可以直接使用在空中,程式如果支援的話,這是一個不錯的工具。

網路攝影機可以快速掃瞄四周的光影然後算出距離及圖件,而如果四周也有人玩這個遊戲,則共同收集光線也可以算得更快,更細緻。

虛擬座標系統的建立,是這個遊戲最主要的重點,全像技術、光跡追蹤、三角測量…必須收集足夠的技術使程式人員有所依尋。

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陳家淦
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文章: 13

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發表發表於: 2009-3-17, PM 8:11 星期二    文章主題: 薪水的問題 引言回覆

雖然說我可以找到金主支援,但是並不知道薪水的計算方式,程式、企劃、監製、美術…等等等等要多少錢,不知道有沒有人知道呢?
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陳家淦
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文章: 13

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發表發表於: 2009-3-19, PM 8:30 星期四    文章主題: 技術 引言回覆

http://www.t-immersion.com/
可以看看這個網站中的影片,有一個將全像影像應用於球員卡上的作品。
也許可以從這個遊戲中看出是什麼技術或是學習到什麼。
請各位版大說明告知此技術的難度或是方法。謝謝討論。

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文章: 142

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發表發表於: 2009-3-20, PM 3:28 星期五    文章主題: Re: 技術 引言回覆

PS3上面一年多前已經有出用 影像辨識 的卡戰遊戲了
http://www.gamebase.com.tw/gfile/gamepage.php?game=89959

最近還有一款號稱能 語音控制單位 的即時戰略,湯姆克蘭西:世界戰局 。
http://www.gamebase.com.tw/news/news_content.php?sno=85448324

也就是說,配合上面二種技術再加個攜帶顯示器 (頭戴或是像頂篇的)以及攝影頭,要做出像是 遊戲王 那樣的玩法並非不可能。

只是不知道要開發多久&花多少摳摳就是了XD

==================================
題外話 :

之前有個關於電池快速充電的新聞,將來行動設備充電能縮短很多,所以行動裝置應該不太會考慮到充電問題了。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090312/19/1fwzy.html

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文章: 34

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發表發表於: 2009-3-22, AM 12:33 星期日    文章主題: Re: 技術 引言回覆

陳家淦 寫到:

http://www.t-immersion.com/
可以看看這個網站中的影片,有一個將全像影像應用於球員卡上的作品。
也許可以從這個遊戲中看出是什麼技術或是學習到什麼。
請各位版大說明告知此技術的難度或是方法。謝謝討論。


這是所謂的擴增實境(augmented reality,簡稱AR)技術,不像一般遊戲完全虛擬,也不像影片完全真實,而是把虛擬資訊附加在真實世界裡,不過目前並沒有像星際大戰中的那種投影技術,一般都是透過camera在螢幕上呈現。total immersion算是當中的佼佼者,有完整的AR開發套件,國內目前許多(應該說所有)做AR應用的公司都是跟total immersion買版權。不過日本很多年前就有在做了,只是用到商業遊戲上的非常少,最近比較有名的大概就屬ARIS。

至於技術,我只能說,就算叫一個對遊戲開發很有經驗的程式設計師來做,也是做不起來的,裡面有太多專門領域的技術,包括
影像處理:特徵辨識、特徵點追蹤
攝影機校正
機率與統計
Geometry
簡單來講,數學的計算量比寫遊戲複雜許多,想要從n張2維影像中,分析出3維資訊,是須要龐大的計算,會造成遊戲的fps低落。雖然現在很流行在GPU上做浮點運算,不過我也沒研究過用GPU做的話效能會怎樣,但我想所增進的效能應該是有限的,除非你是用繪圖卡。因為一般的顯示卡是針對dx或openGL的繪圖管線做最佳化,而繪圖卡是General Purpose use。

而且,國內研究所有在研究AR的5根手指頭數的出來吧...
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陳家淦
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發表發表於: 2009-3-27, PM 9:51 星期五    文章主題: 看一下吧 引言回覆

http://www.pcexpert.com.tw/AR/AR.htm、http://140.114.72.28/handle/987654321/7656、我在清華大學找到不少這一類的資料,全是碩博士論文…不知道能不能用呢…?
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發表發表於: 2009-3-28, AM 2:27 星期六    文章主題: Re: 看一下吧 引言回覆

陳家淦 寫到:

http://www.pcexpert.com.tw/AR/AR.htm

點子科技是我知道的唯一一間想自己開發AR技術的公司,雖然他們目前也是買國外的產品...

陳家淦 寫到:

http://140.114.72.28/handle/987654321/7656、我在清華大學找到不少這一類的資料,全是碩博士論文…不知道能不能用呢…?

樹德科技大學數位科技與遊戲設計系也有在做AR相關研究,你可以到他們系所的網頁看看他們的成果。
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陳家淦
偶而上來逛逛的過客


註冊時間: 2009-03-14
文章: 13

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發表發表於: 2009-3-30, PM 1:34 星期一    文章主題: 點子科技已聯絡上了 引言回覆

這間公司我是聯絡上了,可是卻不知道要問什麼問題開始才是對的方向?如果大大們有意見,我洗耳恭聽,目前我想問的是:如何在虛擬世界中互動,該用什麼樣的工具?
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fire231
散播福音的祭司


註冊時間: 2007-09-15
文章: 152

322.55 果凍幣

發表發表於: 2009-7-13, AM 1:22 星期一    文章主題: Re: 點子科技已聯絡上了 引言回覆

這串怎麼停止了呢= =...

在字面上

看起來整個構想還不錯阿....
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